6月17日,施工人員正在對(duì)北京實(shí)驗(yàn)二小白云路分校操場(chǎng)的塑膠跑道進(jìn)行拆除。
6月底,16家省市體育設(shè)施建設(shè)協(xié)會(huì)的負(fù)責(zé)人齊聚湖南長(zhǎng)沙,商討“毒跑道事件”造成的全行業(yè)危機(jī)。
李宏武是這次會(huì)議的召集人。他從事塑膠跑道建設(shè)工作18年,是湖南省體育設(shè)施建設(shè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)。
近兩年層出不窮的“毒跑道事件”,令塑膠跑道建設(shè)行業(yè)千夫所指。作為這一行業(yè)的領(lǐng)頭人之一,李宏武很憤怒,又很委屈。
他說,有的企業(yè)為了中標(biāo),不斷下壓價(jià)格,甚至報(bào)價(jià)比成本還低得多。為了省成本,建設(shè)者提高黑顆粒比例,造成施工困難,就會(huì)大量使用溶劑。而甲苯、二甲苯溶劑等有毒氣體,正好揮發(fā)到一米二左右,所以,小學(xué)生最容易受害。
但這并不意味著,所有塑膠跑道都是“毒跑道”。
“我們?nèi)袠I(yè)替‘老鼠屎’背了黑鍋”。李宏武說,協(xié)會(huì)希望國(guó)家恢復(fù)行業(yè)的準(zhǔn)入門檻,以行業(yè)自律的形式,盡力把“毒跑道”趕出校園。
最終目的是,讓公眾恢復(fù)對(duì)行業(yè)的信任:“不用塑膠跑道用什么呢,水泥跑道還是煤渣跑道?孩子奔跑時(shí)摔倒,得遭多大罪?”
談“行業(yè)自救”
希望恢復(fù)行業(yè)的準(zhǔn)入門檻
新京報(bào):6月22日,教育部叫停全國(guó)學(xué)校在建和擬建的塑膠跑道工程,在確保施工質(zhì)量萬(wàn)無(wú)一失的基礎(chǔ)上方可繼續(xù)施工。
李宏武:這對(duì)行業(yè)影響很大。各省對(duì)教育部的精神理解不一樣,有的省份,合格的工程可以繼續(xù)建設(shè);但有的省份全面叫停,何時(shí)復(fù)工不知道。
塑膠跑道行業(yè)一年就指望寒暑假,停工省份的好多企業(yè)幾千萬(wàn)資金壓在工程上,不完工就拿不到錢。一刀切叫停,對(duì)認(rèn)真做事的企業(yè)傷害太大了。
新京報(bào):這是召集各省行業(yè)協(xié)會(huì)開會(huì)的原因?
李宏武:“毒跑道事件”引起家長(zhǎng)的恐慌,作為行業(yè)協(xié)會(huì),我們有責(zé)任也有義務(wù)向民眾解釋清楚:并不是所有塑膠跑道都是“毒跑道”。
開會(huì)前,各省協(xié)會(huì)就把媒體曝光過的所有“毒跑道”摸排了一遍,都是“游擊隊(duì)”建設(shè)的,我們?nèi)袠I(yè)替“老鼠屎”背了黑鍋。
新京報(bào):開會(huì)的這些協(xié)會(huì),能代表全行業(yè)嗎?
李宏武:參會(huì)的有16個(gè)省(市、自治區(qū))的協(xié)會(huì),只湖南協(xié)會(huì)下面就有70多家會(huì)員企業(yè)。16個(gè)省份的協(xié)會(huì)加起來(lái),會(huì)員企業(yè)上千家。
以前,會(huì)員企業(yè)占各自省份市場(chǎng)八成以上,這兩年可能不到一半了。
新京報(bào):會(huì)議商量出辦法了嗎?
李宏武:一個(gè)是向社會(huì)講清楚,合格的塑膠跑道沒有毒性,不要恐慌;再就是向國(guó)家建議,恢復(fù)行業(yè)的準(zhǔn)入門檻。
2014年,建設(shè)部門取消了體育場(chǎng)地施工建設(shè)的準(zhǔn)入門檻,給出的說明是,“體育場(chǎng)地設(shè)施工程不涉及建設(shè)工程的質(zhì)量安全,可通過行業(yè)自律加強(qiáng)管理,允許市場(chǎng)自由選擇。”
政府簡(jiǎn)政放權(quán)是好的,但不能一放了之,讓監(jiān)管出現(xiàn)真空?!巴ㄟ^行業(yè)自律加強(qiáng)管理”,行業(yè)協(xié)會(huì)想管、想自律,但是一點(diǎn)權(quán)力都沒有。
新京報(bào):具體來(lái)講呢?
李宏武:比如,協(xié)會(huì)去年就推出了塑膠跑道建設(shè)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn),對(duì)省里塑膠跑道建設(shè)企業(yè)進(jìn)行規(guī)范,還為合格企業(yè)頒發(fā)了資格證。
但這只是協(xié)會(huì)的自我約束,只能管會(huì)員單位。但協(xié)會(huì)的標(biāo)準(zhǔn)和資格證不具有政府認(rèn)可的強(qiáng)制力,在招投標(biāo)中沒有作用。
談跑道建設(shè)
很多中標(biāo)方報(bào)價(jià)比成本還低得多
新京報(bào):你什么時(shí)候知道有“毒跑道”?
李宏武:兩年前幾乎沒有聽說過。這個(gè)問題是在近兩年突然集中出現(xiàn),“毒跑道”的出現(xiàn)和行業(yè)的混亂是同步的。
新京報(bào):為什么會(huì)出現(xiàn)“毒跑道”?
李宏武:我認(rèn)為根本原因是監(jiān)管缺失。在準(zhǔn)入門檻取消前,要獲取建設(shè)資質(zhì)非常困難,承建跑道的企業(yè)必須有經(jīng)驗(yàn)、有實(shí)力。
放開以后,什么人都能來(lái)建跑道,有經(jīng)驗(yàn)有實(shí)力的企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)不過,跑道的品質(zhì)當(dāng)然就無(wú)法保證。據(jù)我了解,曝光的“毒跑道”幾乎都是2014年以后建設(shè)的。
新京報(bào):為什么有經(jīng)驗(yàn)有實(shí)力的企業(yè)會(huì)競(jìng)爭(zhēng)不過?
李宏武:招標(biāo)的規(guī)則是,價(jià)低者中標(biāo)。為了中標(biāo),有企業(yè)把價(jià)格往下拉。但是要出合格產(chǎn)品,成本在那兒。好多中標(biāo)方的報(bào)價(jià)比我們的成本還低得多。
中標(biāo)的企業(yè)會(huì)轉(zhuǎn)給報(bào)價(jià)更便宜的公司,層層轉(zhuǎn)包,最后甚至就是一些“游擊隊(duì)”在施工——他們沒有太多經(jīng)驗(yàn),也不懂這個(gè)行業(yè)的技術(shù)。
新京報(bào):合格和劣質(zhì)跑道的成本各是多少?
李宏武:合格跑道的成本一般在240元每平米以上,劣質(zhì)的甚至能降到100元以下。
新京報(bào):為什么會(huì)差這么多?
李宏武:首先,建設(shè)合格跑道的公司,人力成本攤進(jìn)去就要50元一平米,畢竟那么多有職稱的工程師,還有人員的社保。
此外,比如黑顆粒等原材料,采購(gòu)優(yōu)質(zhì)的材料價(jià)格會(huì)高很多,劣質(zhì)跑道甚至?xí)褂门f鞋底、電線皮之類做的黑顆粒。
談產(chǎn)業(yè)鏈
“毒跑道”問題關(guān)鍵在于施工
新京報(bào):塑膠跑道建設(shè)的產(chǎn)業(yè)鏈中,哪里容易出問題?
李宏武:如果主要原料有問題,那生產(chǎn)出來(lái)的就是差跑道,原料差了只是容易壞,不會(huì)造成中毒。
“毒跑道”的關(guān)鍵問題是揮發(fā)有毒氣體,根源在于施工,說細(xì)一點(diǎn)就是施工時(shí)劣質(zhì)溶劑的大量使用。
新京報(bào):為什么會(huì)大量使用劣質(zhì)溶劑?
李宏武:塑膠跑道建設(shè)中,為了保持跑道硬度、彈性,我們會(huì)使用黑顆粒,其主要成分是輪胎碎粒。
一般來(lái)說,合格跑道的黑顆粒含量約30%。但有些“游擊隊(duì)”為了省成本,把比例提高到50%以上。黑顆粒比例高了,施工就會(huì)遇到困難,所以會(huì)大量使用溶劑。
現(xiàn)在公眾對(duì)輪胎顆粒這個(gè)概念很敏感,許多正規(guī)企業(yè)連合格的“黑顆?!币膊惶矣昧恕?shí)際上,許多發(fā)達(dá)國(guó)家也在使用這種材料。
新京報(bào):孩子們?yōu)槭裁磿?huì)出現(xiàn)各種癥狀?
李宏武:主要是甲苯、二甲苯溶劑的大量使用,所揮發(fā)出來(lái)的有毒氣體,這些氣體正好揮發(fā)到一米二左右,所以,小學(xué)生最易受害。
其實(shí)這類溶劑毒性不算大,少量使用很快就揮發(fā)完了。長(zhǎng)期從事這行的正規(guī)企業(yè),夏天施工一般不使用,只在冬天會(huì)少量使用。
新京報(bào):施工現(xiàn)場(chǎng)沒有監(jiān)管嗎?“毒跑道”為什么能通過驗(yàn)收?
李宏武:施工現(xiàn)場(chǎng)有建筑部門的監(jiān)理等。監(jiān)理懂建筑,但對(duì)塑膠運(yùn)動(dòng)場(chǎng)地的知識(shí)較欠缺。只要跑道鋪得平整,視覺效果好,驗(yàn)收基本就能通過。
另外,國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)只規(guī)定了物理性能,對(duì)化學(xué)性能要求不多。劣質(zhì)跑道只要把外觀做好,很難分清好壞。此外,國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)是檢測(cè)七項(xiàng)指標(biāo),很容易通過。
新京報(bào):現(xiàn)實(shí)中,一般如何監(jiān)管?
李宏武:會(huì)先看原料的合格證,有證就行。如果對(duì)場(chǎng)地有疑問,會(huì)要求施工方送樣去檢測(cè)。施工方自己去送檢,幾乎不會(huì)不合格,檢測(cè)機(jī)構(gòu)也只對(duì)來(lái)樣負(fù)責(zé)。
新京報(bào):憑你的經(jīng)驗(yàn),劣質(zhì)跑道占多大比例?
李宏武:非常非常少,主要是這兩年新建的多一些。去年長(zhǎng)沙對(duì)塑膠跑道進(jìn)行排查,沒發(fā)現(xiàn)有問題的。
談行業(yè)責(zé)任
盡力把“毒跑道”趕出校園
新京報(bào):從技術(shù)上來(lái)說,塑膠跑道能做到完全無(wú)毒嗎?
李宏武:完全可以。全世界都在用塑膠跑道,有毒的話早被禁止了。
新京報(bào):普通人有什么簡(jiǎn)單方法去鑒別嗎?
李宏武:質(zhì)量好壞,普通人很難鑒別。是否有毒,一個(gè)直觀的方法是,如果跑道建成好幾個(gè)月了,還有刺鼻氣味,那多半有問題。
新京報(bào):你們現(xiàn)在做的事情,只能算是行業(yè)自律。
李宏武:行業(yè)協(xié)會(huì)先要管好協(xié)會(huì)內(nèi)的企業(yè),會(huì)頒發(fā)自己的資格證。不管政府認(rèn)不認(rèn)可,先告訴社會(huì),有好的企業(yè)在這里,他們的產(chǎn)品是合格的。
再就是,協(xié)會(huì)打算把行業(yè)內(nèi)的一些專家介紹給政府,告訴監(jiān)管人員行業(yè)中的一些知識(shí)和門道,盡力把“毒跑道”趕出校園。
新京報(bào):一切都靠行業(yè)自律?
李宏武:這本來(lái)就是政府提倡的。而且,沒有人比行業(yè)內(nèi)的人還懂這個(gè)行業(yè);行業(yè)協(xié)會(huì)要對(duì)全行業(yè)負(fù)責(zé),像“毒跑道”這種危害行業(yè)生存的事,肯定一致打擊。
如果協(xié)會(huì)來(lái)管理,首先會(huì)對(duì)企業(yè)資質(zhì)進(jìn)行審核,有資格證才能參與招投標(biāo);其次會(huì)設(shè)定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),企業(yè)不按標(biāo)準(zhǔn)建設(shè),會(huì)進(jìn)行處罰;最后,如果企業(yè)建設(shè)的跑道出現(xiàn)“毒跑道”等問題,將會(huì)被“拉黑”,行業(yè)和市場(chǎng)永遠(yuǎn)向它關(guān)門。
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